|
|||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
Новости CForum.ru02.11. [Маркетинг] ЗНТЦ (Зеленоградский нанотехнологический центр, Зеленоградский наноцентр) / MForum.ru 09.01. [Маркетинг] ЦТС / MForum.ru 09.01. [Маркетинг] МТС Энтертайнмент / MForum.ru 28.02. [Маркетинг] Материнские платы / MForum.ru 01.10. [Бизнес] Роботренды. Что нового в мире роботов и дронов / CForum.ru 24.04. [Бизнес] Tele2 представила итоги работы на рынке мобильной коммерции на Дальнем Востоке / CForum.ru 13.10. [Бизнес] Tele2 объявляет об акции "Бесплатные ретро-хиты" / CForum.ru 06.10. [Бизнес] Компания J’son & Partners Consulting представляет оценки рынка цифровой дистрибуции музыки в Росси и в мире по итогам 2013 года / CForum.ru 18.09. [Бизнес] Рейтинг мобильных разработчиков России 2014 от Тэглайн / CForum.ru 24.08. [Бизнес] КСелл вышел на рынок мобильного эквайринга / CForum.ru Мобильные телефоны на MForum.ru20.05. [ Новинки] Слухи: Раскрыты подробности о Motorola Razr 50 и Razr 50 Ultra / MForum.ru 20.05. [ Новинки] Анонсы: Tecno Camon 30 5G и Camon 30 Premier представлены в Индии / MForum.ru 17.05. [ Новинки] Слухи: Honor 200 и Honor 200 Pro анонсируют в Китае 27 мая / MForum.ru
|
Обоснования выбора модели тарификации RBT-решения компанией "Билайн" (07.04.2008)Разделы: Материалы сайта CForum.ru
Фильтр: показаны только сообщения от анонимно 07.04.2008 21:44 От: анонимно Когда же наконец многоуважаемые Операторы взглянут на вещи реально...Какая бы услуга не была, какая бы технология не использовалась, если в качестве контента Г...НО, то вы хоть бесплатно раздавайте, ОНО никому не нужнО. В конечном итоге абоненты платят за КОНТЕНТ и именно контент имеет ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ значение. Оператора из-за RBT менять никто не будет - это 98% (2% оставим на умолишенных). А Услуга КИЕ - это естественная монополия оператра. Абонент МТС НИКОГДА не сможет воспользоваться ни услугой Прикол ни услугой Привет, если он абонент МТС. Ну уразумейте же вы эту простую истину. Вот и получается, что для абонентов Мегавое и Билайн предлагается г..но, а для абонентов МТС конфетка в красивой обертке. Вот как обстоят дела на самом деле, несмотря на много букв, которые здесь написаны и левых графиков от левых маркетинговых агенств. Бу го га!! 07.04.2008 21:45 От: анонимно КИЕ - это RBT ;-)))))))) Пунто свитчер шалит :-))) Бу го га!! 08.04.2008 01:10 От: анонимно не совсем согласен с вами. правообладатели рано или поздно сломаются. интересно какой средний продолжительный период "жизни" одного хитового музыкального рбт у пользователя услуги "гудок"? имхо, месяца три-четыре. вряд ли в среднем больше полугода. все-таки текущий шоу-бизнес выпускает по большей части продукт с ограниченным сроком годности. а модель от иммо действительно никак не стимулирует абонентов иметь по несколько гудков одновременно. имея хотя бы 3 гудка 3ьей категории пользователю услуги гудок необходимо будет отдавать по 150 рублей ежемесячно. много ли таких абонентов - ЦА услуги рбт - которые не будут замечать таких списания бабла? кто-нибудь обращал внимание по сколько денег люди закидывают на свои мобильные через платежные терминалы? очень часто замечал как люди закидывали по 10-20-30 рублей... в-общем, имхо модель иммо приоритетна для оператора, агрегатора и правообладателей только в период запуска услуги и при маленьком охвате. 08.04.2008 09:20 От: анонимно А почему вы сразу берете "крайние проявления" ? :-))) давайте рассмотрим схему 1 абонент – 1 мелодия. Это самая распространенная ситуация. Так вот при такой схеме и у МТС и у Мегафона абонент платит ЕЖЕМЕСЯЧНО. Только у МТС правооболадатели и контент-провайдеры тоже ЕЖЕМЕСЯЧНО получают деньги, а у Мегафона ТОЛЬКО оператор зарабатывает. Вот она высшая справедливость и отражение интересов всех участников процесса, не так ли? :-)))))))) Бу го га!! 08.04.2008 11:02 От: анонимно вспомним больше года назад правообладатели (в марте 2007-го), которых не устроила схема мегафона, сняли свои каталоги. они не хотят зарабатывать деньги таким образом - их выбор. "справедливо"? это рынок - не хочешь - не продавай (хотя скорее это анти-рынок, ведь рынок живет продажами). но свято место пусто не бывает. будет еще одно событие, после которого в hq правообладателей, возможно, зададут вопрос о недополучении дохода. окей 08.04.2008 11:06 От: анонимно Предпочтение потребителя это Г..но? Да это закон, закон рынка, желание потребителя. Впрочем, с таким отношением к ожиданиям, предпочтениям, желаниям потребителя к нему недолго и Ж...ой повернуться. маркетир 08.04.2008 11:12 От: анонимно плачьте! а вы проводили фокус группы или опросы потребителя лично? вы думаете, что все хотят слушать тимберлейка и фуртадо. билана и максим? так вот это лишь одна из групп с доминирующим выбором потребления (не более четверти абонентов). а есть есть шутки, ретро-песни и шлягеры и проч. вы не в курсе, что здесь главную роль играет разнообразие. я хочу выделиться - и быть непохожим - вот основная мотивация на 75%!!! рингбэктоны это не рингтоны - десятки продаж не совпадают даже равных условиях. это совсем другой сегмент и мотивация потребления. не соотносите себя лично с потребителем, а изучайте его. это самая типичная ошибка в маркетинге. вопрос 08.04.2008 11:15 От: анонимно А если статистика показывает, что на одного абонента в среднем больше 2-х единиц контента с потенциалом до 3,5 в модели МегаФон-Билайн? Что уравнения уже не получается? Другие цифры, бывает же... статистика 08.04.2008 11:19 От: анонимно 1 абонент - 1 мелодия конечно самая распространенная ситуация. Но абонентская плата в Мегафоне ведь начисляется за сам факт пользования услугой. Если Вы установите себе 2-3 разных рбт, то платить будете все те же 30 рублей в месяц. Как эти 30 рублей распределить между правообаладателями купленных мелодий? Мегафону не хватает каталога с хорошим музыкальным контентом, который стимулировал бы абонентов покупать больше рбт. Сравните механизм пользования рбт с реалтонами. В основной массе люди ставит разные мелодии звонков на разные группы людей (на любимых - одно, на родителей - другое, на друзей - третье, на коллег - четвертое и т.д.). Люди персонализируют свои контакты. Модель от Иммо по сути не дает аналогичную возможность пользователям. Формально дает, но ценовой барьер немного портит картину. Я понимаю, что в условиях роста спроса на услугу гудок (в МТС и других операторах где Иммо является агрегатором) растет, правообладателям кажется что схема от Иммо намного более выгодная. И пока рынок растет она действительно более выгодная. Мне также кажется, что правообладатели готовы начать работать с Билайном и Мегафоном по их схемам. Но никто не хочет быть первым. Станешь первым - пропадешь с витрин Иммо. ) 08.04.2008 11:48 От: анонимно Ну, во-первых, Вы путаете теплое с мягким: предпочтения потребителей не равно предлагаемому ассортименту. То есть если предлагаемый ассортимент Г...НО, то это не равнозначно тому, что предпочтения потребителей тоже самое :-))))) Вы часто употребляте слова рынок и закон. Ну, так потрудитесь почитать экономическую теорию и поймете, что рынок трех монополий - это не свободный рынок, подразумевающий власть потребителя. У абонентов каждого из операторов будет именно та модель, которую установит КАЖДЫЙ КОНКРЕТНЫЙ ОПЕРАТОР - абоненты из-за RBT переходить к другому оператору не станут. Так что не нужно песен :-))) А вот правообладатели, вправе выбирать - и они это наглядно демонстрируют. Вот и вся любовь :-)))Можете теоретизировать и дальше. Бу го га!! 08.04.2008 11:51 От: анонимно Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика (с). То , что показывает Ваша статистика - это ее проблемы :-)))) Контент хитовый у МТС, вот Вам и статистика :-)))))))))))))))))) Началось 08.04.2008 12:32 От: анонимно причем тут выбор оператора потребителем на основании одной доп.услуги? вот уж воистину теплое с мягким. оператор выбирает из моделей предоставления услуги ту, которую считает адекватной согласно восприятию потребителя и экономически выгодной для себя. в случае с мегафоном-билайном, оператор выбирает, исходя из предпочтений ПОТРЕБИТЕЛЯ и собственного дохода. в случае с мтс - правообладателя. или правообладатели выбирают мтс, согласно вашей логике. да пусть выбирают. только все как-то наоборот получается. не от потребителя идет движение... такое ощущение, что правообладатели "продают" услугу мтс ;))) так что учите мат.часть. маркетир 08.04.2008 12:37 От: анонимно Пусть МТС покажет маржу по услуге! Вот это будет статистика, так статистика, как Вы говорите "с проблемами". Контент-то хитовый, настолько, что "отказаться от него невозможно". Плюс за хитовый контент нужно дорого платить. МТС готов - пусть платит ;) статистика 08.04.2008 12:42 От: анонимно Согласен - пусть покажет. Это бы сняло все вопросы раз и навсегда :-))))))))) Началось 08.04.2008 12:49 От: анонимно Вот странный у нас с Вами диалог получается. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему :-) Я ж русским языком писал: услуга RBT - это монополия оператора. Абоненты одного оператора НЕ МОГУТ воспользоваться услугами RBT других операторов. Это связано с тем, что платформа интегрированная в сеть КОНКРЕТНОГО оператора. Надеюсь Вы это знали и до меня :-))) Действительно: Оператор выбирает модель и диктует ее абонентам, а абонентам деваться то некуда :-)))) Ну вот просто по факту так получается и по другому не будет. какую модель Оператор установит, такой она и будет. Наша оценка этой модели - это дело субъективное. А выручка от услуги - это объективный показатель. Что касается правообладателей, то они не услугу предоставляют, а КОНТЕНТ. Именно КОНТЕНТ является краеугольным камнем услуги и ее сутью. А от потребителя даже теоретически идти не может, потому что У НЕГО ВЫБОРА НЕТ, ОН ЖЕСТКО ПРИВЯЗАН К УСЛУГЕ того или иного Оператора. Бу го га!! 08.04.2008 12:51 От: анонимно по-моему, Вы путаете направление денежных потоков в value chain. Деньги идут от потребителя к оператору и далее. Деньги, заметьте, ключевое слово. А что, кто, кому демонстрирует, это уже второстепенно. 08.04.2008 12:55 От: анонимно да кто спорит по выбору и проч. только уточню, не выручка является основным объективным показателям, а валовая прибыль. и у ОПЕРАТОРА тоже. а поводу КОНТЕНТА. он важен, но без УСЛУГИ контент негде и некому продавать. статистика 08.04.2008 13:02 От: анонимно ретро-в-метро, товарищ! а по ХИТАМ вы уж обратитесь к правообладателям. к циферкам. гы...крупнейшие музыкальные каналы теряют аудиторию и их ген.диров увольняют. инфа для тех кто в танке. купите каталог - подороже, побольше, поглобальнее. и продавайте. на черкизовском или контент-рынке. если не понимаете современного потребителя, оцените его предпочтения за свой счет! видимо, не понимаете не смысла услуги и влияния разнообразия контента, ни оснований для увеличения продаж рингбэктонов. да, если аншлаг будет продаваться - надо продавать. это коммерция, вадим вадимыч. вопрос 08.04.2008 13:38 От: анонимно и Вам того же, успехов на всех поприщах! Я хорошо знаю компанию "ВымпелКом", ее экспертизу и корпоративные принципы, и не сомневаюсь в качестве исследования пусть даже малоизвестного исследовательского агентства. Заметьте, "ВымпелКом" представил публично все данные, хотя мог этого не делать. По поводу попсы - не буду вдаваться в детали насчет низкочастотных и высокочастотных запросов - хотелось донести, что ведущие поп-хиты не делают 80% продаж в рингбэктонах, как в рингтонах. просто люди ищут какие-то очень близкие им лично композиции и ориентируются часто на шутки и какие-то мелодии, которые звучат очень неожиданно для звонящих. Правообладатели и ТВ-каналы, эта механика дает сбои. Недаром и те, и другие уже ориентируют свой бизнес на мобильные (цифровые) продажи. Революция, начатая Нэпстером свершилась, люди хотят покупать то, что нравится, а не то, что только крутят по ТВ. Месяц назад месячные продажи на айтьюнз превзошли продажи в супермаркетах сети волмарт. Вам это не о чем не говорит? Ну тогда вопросов нет. вопрос 08.04.2008 13:48 От: анонимно схема правообладатель - хит - телик - продажа контента не так уж очевидна. на зрелых рынках уже падают продажи рингтонов. тот же телик не всемогущ. история максим и первого канала тому доказательство. даже если бы музыкальные каналы закрыли бы ротацию (после определенного момента, имхо) для нее, хороший контет продает себя сам. 08.04.2008 14:46 От: анонимно Во время, когда "Коламбия пикчерс не представляет" была хитом у одного из операторов в СНГ эта композиция сделала 80% (именно такую величину) продаж за месяц. :-))))))) Так что Ваши абстрактные рассуждения не более, чем абстракные рассуждения :-) Бу го га!! 08.04.2008 15:49 От: анонимно поживем-увидим... чьи рассуждения абстрактны ;) вопрос 08.04.2008 17:33 От: анонимно по-моему нет жесткой привязки между двумя понятиями: "нормальный каталог" и "подписка". сейчас да, такая связь есть. но вы уверены, что правообладатели мэйджоры не будут работать на условиях билайна и мегафона? 08.04.2008 18:14 От: анонимно иммо и мтс свободные рыночные агенты и вольны делать все, что хотят (в рамках закона и бизнес-этики). вот продает иммо контент для мтс и пусть продает. ПОЧЕМУ ЖЕ СТОЛЬКО СОПЛЕЙ по поводу запуска сервиса Билайном?! всем известно, что "ход конем" иммо был сделан с прицелом на БИЛАЙН. не совсем рыночное и резкое действие игрока, который вышел в сегмент рбт с опозданием (про начало начал и арвато-мобайл зачем вспоминать). купил каталоги для одного оператора и попросил других "подправить" бизнес-модель. ну-ну. ps шилов, продавайте хиты/попсу, пожалуйста, и m.g. побольше-побольше ;) вопрос 08.04.2008 18:29 От: анонимно можно добавить, что рост услуги гудок - это, в первую очередь, заслуга оператора и его затраты на рекламу. или иммо тратит деньги на рекламу?! ;) но ценовую эластичность не обманешь и оператор быстро подошел к пределам роста. забавное наблюдение 09.04.2008 10:51 От: анонимно Re: Re: плачьте! боюсь вас разочаровать, я не выступаю от имени вымпела. ни как менеджер или ни как владелец чего-либо (это к фразе "ваши деньги"). с другой стороны, я трачу "свои деньги" на подобные исследования в каждом крупном регионе. поверьте, они небольшие (выборка в 500 респондентов на городами-миллионник) по сравнению с очень большими деньгами, потраченными на минимал гарантиз. без исследований никуда - такие ошибки допускаются, из которых вырастают флеймы, подобные этому. поэтому не вижу никакой логики в ваших утверждениях: исследования vs деланье подписки. а если кто-то потратился на каталоги, а не исследования конечного потребителя, так это его выбор. пусть дальше "продает" каталоги конечному потребителю в одной сети, согласной на такое положение дел. а для остальных, вы уж извините. так что здесь всего лишь здоровый расчет, прагматизм и ничего личного. $3k и $3m, хмм ;) вопрос 09.04.2008 10:58 От: анонимно не надо ля-ля. действующие провайдеры не вложились ни одним пудом соли в рбт. не они сделали этот сервис, отнюдь. хотя может вы обобщаете кп до одного - так называемого сервис- и контент-провайдера №1? это он сделал рбт?! блажен кто верует ;))))))))) вопрос 09.04.2008 12:10 От: анонимно Если развить мысль и перенести модель тарификации услуги RBT в МТС в обычную жизнь, вы правообладателям будете каждый месяц платить за хранение у себя дома купленных ранее CD и DVD. НЕТ, если развить мысль ... и перенести, то получается, что пользователю объясняют, что он купил себе диск, который хранится у сотового оператора, и который будут слушать все, кроме самого пользователя. ГЫ-ы-ы-ы-ы-ы! 09.04.2008 12:22 От: анонимно Я хорошо знаю компанию "ВымпелКом", ее экспертизу и корпоративные принципы, и не сомневаюсь в качестве исследования пусть даже малоизвестного исследовательского агентства. Заметьте, "ВымпелКом" представил публично все данные, хотя мог этого не делать. Я тоже о-о-о-о-о-чень хорошо знаю "Вымпелком", и лучше бы они этого не делали. :))) По поводу попсы - не буду вдаваться в детали насчет низкочастотных и высокочастотных запросов - хотелось донести, что ведущие поп-хиты не делают 80% продаж в рингбэктонах, как в рингтонах. просто люди ищут какие-то очень близкие им лично композиции и ориентируются часто на шутки и какие-то мелодии, которые звучат очень неожиданно для звонящих. Продается лучше всего то, что лежит на витрине у оператора. Если у вашего оператора на витрине лежат одни приколы, то, конечно, пользователь будет искать "какие-то близкие композиции" из того, что есть :))))) ГЫ-ы-ы-ы-ы-ы! 09.04.2008 12:28 От: анонимно Жаль, что в опросе абонентов не было укащано, что при 1-й схеме абонент сможет выбрать из тысяч рингбектонов, а при второй схеме будет не портфолио, а сущие слезы, так как правообладатели не готовы работать по такой схеме... Может быть, я бы и подключил себе эту услугу, но, ознакомившись с перечнем билайновских РБТ, у меня такое желание пропало совсем. А я уже два дня пытаюсь подключить эту услугу в Билайне, и уже 10 раз меня скинули.... ГЫ-ы-ы-ы-ы-ы! 09.04.2008 12:34 От: анонимно полностью разделяю ваше мнение. говорил об этом же в паре своих безымянных постов JD 09.04.2008 12:36 От: анонимно вот представим, что в 3 квартале мэйджоры начнут работать с Билайном и Мегафоном по своим каталогам. тогда привязка по-вашему останется? )) JD 09.04.2008 13:34 От: анонимно тогда в чем сыр-бор. каждый продает что хочет и получает деньги которые хочет ;) в том числе по своей доле от дохода. развели тут флейм, понимаешь ли ;) 09.04.2008 13:39 От: анонимно 50% это мягко сказано. anonimtwo 09.04.2008 13:50 От: анонимно сколько копий изломано всего лишь из-за тарификации rbt платформой nec, которую то ли запросил прожектер оператора, то ли ему дали по дефолту ;)))))) noisepower 09.04.2008 14:15 От: анонимно извините, но ваше 2 и 3 предложения противоречат друг другу. то желание пропало, то пытаетесь подключить-таки услугу. 10 скинули, поток желающих большой: видимо. из-за вашего переменчивого настроения вам "отказывают" ;))) весеннее обострение 09.04.2008 17:21 От: анонимно Охота на лис 09.04.2008 17:23 От: анонимно верите вы в иллюзии или собственные заблуждения. у мегафона сейчас 4 млн. подписчиков рбт, у мтс допустим тоже 4 млн. (видимо 3.2-3.7), проникновение посчитать или сами? разницу чувствуете? ау, уважаемый... у оператора билайн будет 4-6 млн. подписчиков. наименьшее проникновение БЫЛО и БУДЕТ у мтс. начните с математики. раз с мат.частью так плохо. вопрос 09.04.2008 17:24 От: анонимно Ну да. Схема тарифкации изначально получилась случайно, это потом уже нанизали кучу обоснований. В результате - изменения рынка и т.п. О роли мелочи в истории:) Охота на лис 09.04.2008 22:13 От: анонимно у этого оператора да. у двух других по-другому. мегафон делал исследование потребителей (по контент-тематике вообще) и отталкивался от китайского опыта, который предложил хуавей. ну а билайн изучал мнения сторон, через переговоры узнал рос.опыт, провел собственные расчеты и исследования. ps могло ли быть по-другому? перевертыш нэк на хуавей. навряд ли. тогда же мтс купил рбт рядом с аймодом. просто мало маркетингового мышления в телекоме. в основном технологическое ;( - в этой всей полемике это так очевидно! купят железку, а потом думают, как же нанизать на нее сервисы и продать энд юзеру. noisepower 09.04.2008 22:41 От: анонимно У меня вопросов не осталось к Вам. Кроме последнего - Вы в РЫНКЕ вообще? 1. "Ничего не изменится, правообладатели так же будут получать свои деньги, а оператор-герой этой статьи, будет обладать услугой с небольшим проникновением. И всё." Вам отвечают "у оператора билайн будет 4-6 млн. подписчиков. наименьшее проникновение БЫЛО и БУДЕТ у мтс." 2. Далее - как связано проникновение к доходом. Оператор будет зарабатывать на услуге с контентом и без контента части правообладателей. Изменится ли ситуация или нет, это навряд ли изменит доход оператора более чем на 15-20%. 3. Ситуация с правобладателями с точки зрения доходов незначительна. Чтобы понять это представьте, что оператору, чтобы зарабатывать столько же сколько с контента, сколько с абон.платы (360 руб.за 12 мес. = 100%, без разделения доходов по абон.плате), нужно продавать рингбэктонов на 1440 руб. в год при разделении 25%/75% или 48 рингбэктонов по 30 руб. в год или 4 рингбэктона в среднем на подписчика в месяц. Это скажем так - нууууу очень далеко от границы ценовой эластичности массового потребителя, готового тратить 40-50 руб. в месяц максимум за данную услугу в среднем. Вы улавливаете разницу?! Ну если я не подвел к выводам, то сорри, видать не судьба. И последнее - так "красиво" делиться доходом от курицы, которая несет золотые яйца, может только один оператор, сами знаете какой. извиняюсь за каламбур. ;))) вопрос 10.04.2008 13:43 От: анонимно да ну нах 14.04.2008 11:53 От: анонимно Да, про случайность - писал про МТС. Маркетингового мышления - мало. Рынок молодой, участников мало, конкуренция не работает, как надо. Поэтому многое получается "хотели как лучше". Но, постепенно, положительные изменения есть. Все больше лицом к потребителю. Охота на лис 16.04.2008 18:43 От: анонимно согласен с Вами на 200%. а впереди триджи) или три ж ;) noisepower Complete in 38 ms, lookup=0 ms, find=38 ms
|
|