Обоснования выбора модели тарификации RBT-решения компанией "Билайн"

А если статистика показывает, что на одного абонента в среднем больше 2-х единиц контента с потенциалом до 3,5 в модели МегаФон-Билайн?

Что уравнения уже не получается? Другие цифры, бывает же...

статистика

1 абонент - 1 мелодия конечно самая распространенная ситуация. Но абонентская плата в Мегафоне ведь начисляется за сам факт пользования услугой. Если Вы установите себе 2-3 разных рбт, то платить будете все те же 30 рублей в месяц. Как эти 30 рублей распределить между правообаладателями купленных мелодий?

Мегафону не хватает каталога с хорошим музыкальным контентом, который стимулировал бы абонентов покупать больше рбт.

Сравните механизм пользования рбт с реалтонами. В основной массе люди ставит разные мелодии звонков на разные группы людей (на любимых - одно, на родителей - другое, на друзей - третье, на коллег - четвертое и т.д.). Люди персонализируют свои контакты. Модель от Иммо по сути не дает аналогичную возможность пользователям. Формально дает, но ценовой барьер немного портит картину.

Я понимаю, что в условиях роста спроса на услугу гудок (в МТС и других операторах где Иммо является агрегатором) растет, правообладателям кажется что схема от Иммо намного более выгодная. И пока рынок растет она действительно более выгодная.

Мне также кажется, что правообладатели готовы начать работать с Билайном и Мегафоном по их схемам. Но никто не хочет быть первым. Станешь первым - пропадешь с витрин Иммо. )

Ну, во-первых, Вы путаете теплое с мягким: предпочтения потребителей не равно предлагаемому ассортименту. То есть если предлагаемый ассортимент Г...НО, то это не равнозначно тому, что предпочтения потребителей тоже самое :-))))) Вы часто употребляте слова рынок и закон. Ну, так потрудитесь почитать экономическую теорию и поймете, что рынок трех монополий - это не свободный рынок, подразумевающий власть потребителя. У абонентов каждого из операторов будет именно та модель, которую установит КАЖДЫЙ КОНКРЕТНЫЙ ОПЕРАТОР - абоненты из-за RBT переходить к другому оператору не станут. Так что не нужно песен :-))) А вот правообладатели, вправе выбирать - и они это наглядно демонстрируют. Вот и вся любовь :-)))Можете теоретизировать и дальше.

Бу го га!!

Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика (с). То , что показывает Ваша статистика - это ее проблемы :-)))) Контент хитовый у МТС, вот Вам и статистика :-))))))))))))))))))

Началось

причем тут выбор оператора потребителем на основании одной доп.услуги? вот уж воистину теплое с мягким.

оператор выбирает из моделей предоставления услуги ту, которую считает адекватной согласно восприятию потребителя и экономически выгодной для себя. в случае с мегафоном-билайном, оператор выбирает, исходя из предпочтений ПОТРЕБИТЕЛЯ и собственного дохода. в случае с мтс - правообладателя.

или правообладатели выбирают мтс, согласно вашей логике. да пусть выбирают. только все как-то наоборот получается. не от потребителя идет движение... такое ощущение, что правообладатели "продают" услугу мтс ;)))

так что учите мат.часть.

маркетир

Такое ощущение, что тут дет сад. Большего бреда я не читал. RBT - имиджевая услуга! ИМИДЖЕВАЯ! Она позвоялет выделится на фоне других!!! Это вы понимаете? Вы понимаете что когда вы покупаете сумку Дольче и Габанна за тыщу баксов, вы отдаёте деньги за имидж!? Ясное дело можно сказать - а вот видите ли, на Черкизовском рынке продают Дольче и Габанна за 100 рублей, а вы тут за тысячу долларов предлагаете, ой ой ой, ай яй яй и т.п. И что за бред насчёт ретро песен. Вы правда считаете что потребители ПОПСЫ составляют всего четверть от всей массы потребителей? а остальные это ценители джаза, ретро... т.е. крупнейшие музыкальные каналы на самом деле не знают, как глубоко они ошибаются!!! анонимные маркетологи дают понять нам!!! надо вернуть на ТВ ретро!!! и побольше Петросяна!!! Аншлаг в прайм тайм!!!! Извините... смешно просто читать...

Пусть МТС покажет маржу по услуге! Вот это будет статистика, так статистика, как Вы говорите "с проблемами".

Контент-то хитовый, настолько, что "отказаться от него невозможно". Плюс за хитовый контент нужно дорого платить. МТС готов - пусть платит ;)

статистика

Согласен - пусть покажет. Это бы сняло все вопросы раз и навсегда :-)))))))))

Началось

Вот странный у нас с Вами диалог получается. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему :-) Я ж русским языком писал: услуга RBT - это монополия оператора. Абоненты одного оператора НЕ МОГУТ воспользоваться услугами RBT других операторов. Это связано с тем, что платформа интегрированная в сеть КОНКРЕТНОГО оператора. Надеюсь Вы это знали и до меня :-))) Действительно: Оператор выбирает модель и диктует ее абонентам, а абонентам деваться то некуда :-)))) Ну вот просто по факту так получается и по другому не будет. какую модель Оператор установит, такой она и будет. Наша оценка этой модели - это дело субъективное. А выручка от услуги - это объективный показатель. Что касается правообладателей, то они не услугу предоставляют, а КОНТЕНТ. Именно КОНТЕНТ является краеугольным камнем услуги и ее сутью. А от потребителя даже теоретически идти не может, потому что У НЕГО ВЫБОРА НЕТ, ОН ЖЕСТКО ПРИВЯЗАН К УСЛУГЕ того или иного Оператора.

Бу го га!!

по-моему, Вы путаете направление денежных потоков в value chain. Деньги идут от потребителя к оператору и далее. Деньги, заметьте, ключевое слово. А что, кто, кому демонстрирует, это уже второстепенно.

да кто спорит по выбору и проч. только уточню, не выручка является основным объективным показателям, а валовая прибыль. и у ОПЕРАТОРА тоже.

а поводу КОНТЕНТА. он важен, но без УСЛУГИ контент негде и некому продавать.

статистика

ретро-в-метро, товарищ! а по ХИТАМ вы уж обратитесь к правообладателям. к циферкам.

гы...крупнейшие музыкальные каналы теряют аудиторию и их ген.диров увольняют. инфа для тех кто в танке.

купите каталог - подороже, побольше, поглобальнее. и продавайте. на черкизовском или контент-рынке. если не понимаете современного потребителя, оцените его предпочтения за свой счет!

видимо, не понимаете не смысла услуги и влияния разнообразия контента, ни оснований для увеличения продаж рингбэктонов. да, если аншлаг будет продаваться - надо продавать. это коммерция, вадим вадимыч.

вопрос

что такое коммерция я знаю - и если аншлаг будет продаваться, то его стоит продавать... спорить с таким не собираюсь.

По ХИТАМ обратится к правообладателям? Что из этого следует? То, о чём я сказал - неверно? не вижу логики. Правообладатели, по вашей логике, не подписывали бы контрактов с попсой, а занимались бы только исключительно - шутками и шутниками. И ещё ретро... которое в метро... Или может правообладатели живут не по законам коммерции?

к вопросу об агенстве, которое выдало такое глубокое исследование аудитории (надеюсь постить ссылки можно) - http://live.cnews.ru/...php...

вот и подумайте... может быть виртуальное агенство лучше справится с оценкой потребностей... Успехов вам, уважаемый Вопрос.

и Вам того же, успехов на всех поприщах!

Я хорошо знаю компанию "ВымпелКом", ее экспертизу и корпоративные принципы, и не сомневаюсь в качестве исследования пусть даже малоизвестного исследовательского агентства. Заметьте, "ВымпелКом" представил публично все данные, хотя мог этого не делать.

По поводу попсы - не буду вдаваться в детали насчет низкочастотных и высокочастотных запросов - хотелось донести, что ведущие поп-хиты не делают 80% продаж в рингбэктонах, как в рингтонах. просто люди ищут какие-то очень близкие им лично композиции и ориентируются часто на шутки и какие-то мелодии, которые звучат очень неожиданно для звонящих.

Правообладатели и ТВ-каналы, эта механика дает сбои. Недаром и те, и другие уже ориентируют свой бизнес на мобильные (цифровые) продажи. Революция, начатая Нэпстером свершилась, люди хотят покупать то, что нравится, а не то, что только крутят по ТВ. Месяц назад месячные продажи на айтьюнз превзошли продажи в супермаркетах сети волмарт. Вам это не о чем не говорит? Ну тогда вопросов нет.

вопрос

схема правообладатель - хит - телик - продажа контента не так уж очевидна. на зрелых рынках уже падают продажи рингтонов.

тот же телик не всемогущ. история максим и первого канала тому доказательство. даже если бы музыкальные каналы закрыли бы ротацию (после определенного момента, имхо) для нее, хороший контет продает себя сам.

Во время, когда "Коламбия пикчерс не представляет" была хитом у одного из операторов в СНГ эта композиция сделала 80% (именно такую величину) продаж за месяц. :-))))))) Так что Ваши абстрактные рассуждения не более, чем абстракные рассуждения :-)

Бу го га!!

поживем-увидим... чьи рассуждения абстрактны ;)

вопрос

Да, бросьте Вы спорить с очевидным. Продается хиты и попса. Ретро, классика, шутки - максимум 10% продаж.

Все провайдеры указывали Билайну на то, что нужно вводить подписку, чтобы все провайдеры имели шанс на нормальный каталог, что это принесет несомненно больше денег, что без этого нормального open garden рынка RBT в РФ просто не будет. Но нет Билайн знает лучше всех нас, как всегда. Провели исследование, построили сферическую модель коня в вакууме :) Вот пусть теперь их лучший известный агрегатор и продает шутки-прибаутки.

А МТС и ИММО красавцы. Все правильно сделали :) Не слушайте завистников :)

по-моему нет жесткой привязки между двумя понятиями: "нормальный каталог" и "подписка". сейчас да, такая связь есть. но вы уверены, что правообладатели мэйджоры не будут работать на условиях билайна и мегафона?

иммо и мтс свободные рыночные агенты и вольны делать все, что хотят (в рамках закона и бизнес-этики). вот продает иммо контент для мтс и пусть продает. ПОЧЕМУ ЖЕ СТОЛЬКО СОПЛЕЙ по поводу запуска сервиса Билайном?!

всем известно, что "ход конем" иммо был сделан с прицелом на БИЛАЙН. не совсем рыночное и резкое действие игрока, который вышел в сегмент рбт с опозданием (про начало начал и арвато-мобайл зачем вспоминать). купил каталоги для одного оператора и попросил других "подправить" бизнес-модель. ну-ну.

ps шилов, продавайте хиты/попсу, пожалуйста, и m.g. побольше-побольше ;)

вопрос

можно добавить, что рост услуги гудок - это, в первую очередь, заслуга оператора и его затраты на рекламу. или иммо тратит деньги на рекламу?! ;)

но ценовую эластичность не обманешь и оператор быстро подошел к пределам роста.

забавное наблюдение

Действующие провайдеры сто пудов соли съели, чтобы заработать на свой хлеб. А вы сидите на своих зарплатах и умничаете. Пойдите займите денег, сделайте сервисы, потом продайте. А потом лечите нас, как и что продается. А мы посмотрим и поучнимаем :)

Нет привязки?! Не смешите :)

Re: плачьте!

Транжиря чужие деньги на исследования, фокус группы и т.д., легко делать умный вид. А вот если бы это были ваши деньги, вы бы, спотыкаясь, побежали бы делать подписку.

Re: Re: плачьте!

боюсь вас разочаровать, я не выступаю от имени вымпела. ни как менеджер или ни как владелец чего-либо (это к фразе "ваши деньги"). с другой стороны, я трачу "свои деньги" на подобные исследования в каждом крупном регионе.

поверьте, они небольшие (выборка в 500 респондентов на городами-миллионник) по сравнению с очень большими деньгами, потраченными на минимал гарантиз. без исследований никуда - такие ошибки допускаются, из которых вырастают флеймы, подобные этому. поэтому не вижу никакой логики в ваших утверждениях: исследования vs деланье подписки.

а если кто-то потратился на каталоги, а не исследования конечного потребителя, так это его выбор. пусть дальше "продает" каталоги конечному потребителю в одной сети, согласной на такое положение дел.

а для остальных, вы уж извините. так что здесь всего лишь здоровый расчет, прагматизм и ничего личного. $3k и $3m, хмм ;)

вопрос

Re: Грустно

на самом деле это более правильно - разделить плату за предоставление услуги и плату за контент. вы же не доплачиваете правообладателям каждый месяц за прослушивание купленных CD и DVD? так какого фига другие должны каждый месяц покупать тот же самый контент для прослушивания?

подобная первой модели тарификации использовалась в сервисах i-mode. И где они теперь?)

а правообладатели, они, конечно, покочевряжатся, но когда увидят, что "вторая схема" выбирается абонентами, а первая - нет, то желание получить хоть сколько-то заставит их подписать договора))

не надо ля-ля. действующие провайдеры не вложились ни одним пудом соли в рбт. не они сделали этот сервис, отнюдь.

хотя может вы обобщаете кп до одного - так называемого сервис- и контент-провайдера №1?

это он сделал рбт?! блажен кто верует ;)))))))))

вопрос

1. "RBT - имиджевая услуга! ИМИДЖЕВАЯ!" - Большего бреда я не слышал. Обычно "Имиджевыми проектами" назвают те, которые не не приносят бабла. Наибольшие затраты в проекте несет оператор. Так какого * сливки с сервиса должны снимать правообладатели?) 2. Да, абонент с помощью RBT пытается выделится. Но у этого другой термин - персонализация. И судя по всему, абонент не готов тратить на RBT больше 30..90 руб в месяц, ведь средний счет у абонентов, которым это интересно - 500-900 рублей. 3. Разделение на оплату услуги и оплату контента - правильное. Если развить мысль и перенести модель тарификации услуги RBT в МТС в обычную жизнь, вы правообладателям будете каждый месяц платить за хранение у себя дома купленных ранее CD и DVD. Подытожу.

Услуга работает (приносит доход) когда ей пользуется большое количество абонентов. Анализ, приведенный Билайном показал, что выбранная схема тарификации примерно в 3 раза популярнее, чем та, которую использует МТС, а это значит, что

• оператор получит бабло от подписки на услугу
• у правообладателей есть шанс получить бабло от продаж контента. Упертость правообладателей в случае с мегафоном, возможно, была вызвана мыслями о схеме тарификации билайна. Если бы билайн испугался, и принял модель как в МТС, то и мегафону пришлось бы сменить бизнес-модель, иначе его сервис загнулся бы из-за отсутствия контента. Теперь же если правообладатели хотят заработать на продаже RBT, им придется пересмотреть свое отношение к непопулярной у них модели тарификации, ведь она де-факто стала основной (Мегафон+Билайн - это более 50% всех российских абонентов).

Если развить мысль и перенести модель тарификации услуги RBT в МТС в обычную жизнь, вы правообладателям будете каждый месяц платить за хранение у себя дома купленных ранее CD и DVD.

НЕТ, если развить мысль ... и перенести, то получается, что пользователю объясняют, что он купил себе диск, который хранится у сотового оператора, и который будут слушать все, кроме самого пользователя.

ГЫ-ы-ы-ы-ы-ы!

Я хорошо знаю компанию "ВымпелКом", ее экспертизу и корпоративные принципы, и не сомневаюсь в качестве исследования пусть даже малоизвестного исследовательского агентства. Заметьте, "ВымпелКом" представил публично все данные, хотя мог этого не делать.

Я тоже о-о-о-о-о-чень хорошо знаю "Вымпелком", и лучше бы они этого не делали. :)))

По поводу попсы - не буду вдаваться в детали насчет низкочастотных и высокочастотных запросов - хотелось донести, что ведущие поп-хиты не делают 80% продаж в рингбэктонах, как в рингтонах. просто люди ищут какие-то очень близкие им лично композиции и ориентируются часто на шутки и какие-то мелодии, которые звучат очень неожиданно для звонящих.

Продается лучше всего то, что лежит на витрине у оператора. Если у вашего оператора на витрине лежат одни приколы, то, конечно, пользователь будет искать "какие-то близкие композиции" из того, что есть :)))))

ГЫ-ы-ы-ы-ы-ы!

Жаль, что в опросе абонентов не было укащано, что при 1-й схеме абонент сможет выбрать из тысяч рингбектонов, а при второй схеме будет не портфолио, а сущие слезы, так как правообладатели не готовы работать по такой схеме...

Может быть, я бы и подключил себе эту услугу, но, ознакомившись с перечнем билайновских РБТ, у меня такое желание пропало совсем.

А я уже два дня пытаюсь подключить эту услугу в Билайне, и уже 10 раз меня скинули....

ГЫ-ы-ы-ы-ы-ы!

полностью разделяю ваше мнение. говорил об этом же в паре своих безымянных постов

JD

вот представим, что в 3 квартале мэйджоры начнут работать с Билайном и Мегафоном по своим каталогам. тогда привязка по-вашему останется? ))

JD

тогда в чем сыр-бор. каждый продает что хочет и получает деньги которые хочет ;) в том числе по своей доле от дохода. развели тут флейм, понимаешь ли ;)

50% это мягко сказано.

anonimtwo

сколько копий изломано всего лишь из-за тарификации rbt платформой nec, которую то ли запросил прожектер оператора, то ли ему дали по дефолту ;))))))

noisepower

извините, но ваше 2 и 3 предложения противоречат друг другу. то желание пропало, то пытаетесь подключить-таки услугу.

10 скинули, поток желающих большой: видимо. из-за вашего переменчивого настроения вам "отказывают" ;)))

весеннее обострение

Проект и услуга это разные вещи. То что вы называете имиджевым я называю политическим (когда ради политики затеивается нечто неприбыльное). Когда человек пытается выделиться, к примеру покупая себе Ferrari, он платит за неё большие деньги. И он понимает что платит за имидж (как вы назвали... за персонализацию) и не кричит - "аааа, грабёж, завод Феррари грабит нас! Каждому по Феррари!!!" Он платит и пользуется, а остальные не пользуются. Не могут себе позволить. И не надо здесь делать вид, дескать "бедные абоненты", "обман", "доение". Кто-то тут кричал про законы коммерции... Или вы по принципам Матери Терезы работаете? Мегафон кстати снимает с абонентов ежемесячно деньги... в чём разница??? в том что эти деньги идут в карман ОПа, и это логично, что правообладатели хотят денег (коммерция жеж)... И крики все эти по поводу - а вот давайте все "подружимся против" правообладателей - напоминают мне детский сад... нет? не находите? С чего Вы взяли что правообладатели к Вам придут. Подытожу теперь Я: Ничего не изменится, правообладатели так же будут получать свои деньги, а оператор-герой этой статьи, будет обладать услугой с небольшим проникновением. И всё.

Охота на лис

верите вы в иллюзии или собственные заблуждения.

у мегафона сейчас 4 млн. подписчиков рбт, у мтс допустим тоже 4 млн. (видимо 3.2-3.7), проникновение посчитать или сами? разницу чувствуете?

ау, уважаемый... у оператора билайн будет 4-6 млн. подписчиков. наименьшее проникновение БЫЛО и БУДЕТ у мтс.

начните с математики. раз с мат.частью так плохо.

вопрос

Ну да. Схема тарифкации изначально получилась случайно, это потом уже нанизали кучу обоснований. В результате - изменения рынка и т.п. О роли мелочи в истории:)

Охота на лис

я тут с Вами проникновением мерятся не собираюсь. Если у Вас проблемы со зрением читайте ещё раз, - ситуация не изменится. Чую, подводите Вы меня к какой-то мысли, но к какой, неясно. Никакого вывода из ваших выкладок про проникновение я не сделаю. Может Вы мне хотите показать этим проникновением то, что билайн будет тоже зарабатывать? да ктож спорит то, конечно будет. С его то базой. Даже если одну мелодию будет продавать, и то, нормально поднимет. Ситуация с правообладателями не изменится. или Вы с этим спорите?

А что с правообладателями?

Я вот в толк не возьму, какая проблема с правообладателями? Мы уже поняли, что по всей видимости услугой RBT у Мегафона и МТС пользуются одинаковое количество абонентов, а это значит, что в %% отношении услугу купили больше абонентов, поэтому бизнес-модель Мегафона для оператора выгоднее. И именно эту модель будет использовать Билайн.

Правообладатели, наверно, хотят заработать. (Я в этом не всегда уверен, видимо как и вы, раз продолжаете дискуссию) Единственный для правообладателя способ заработать - продать контент. Хотят зарабатывать больше - найдут способ сотрудничать с Билайном или Мегафоном в рамках их бизнес-моделей, которые я считаю справедливыми.

у этого оператора да. у двух других по-другому.

мегафон делал исследование потребителей (по контент-тематике вообще) и отталкивался от китайского опыта, который предложил хуавей.

ну а билайн изучал мнения сторон, через переговоры узнал рос.опыт, провел собственные расчеты и исследования.

ps могло ли быть по-другому? перевертыш нэк на хуавей. навряд ли. тогда же мтс купил рбт рядом с аймодом. просто мало маркетингового мышления в телекоме. в основном технологическое ;( - в этой всей полемике это так очевидно! купят железку, а потом думают, как же нанизать на нее сервисы и продать энд юзеру.

noisepower

У меня вопросов не осталось к Вам. Кроме последнего - Вы в РЫНКЕ вообще?

1. "Ничего не изменится, правообладатели так же будут получать свои деньги, а оператор-герой этой статьи, будет обладать услугой с небольшим проникновением. И всё." Вам отвечают "у оператора билайн будет 4-6 млн. подписчиков. наименьшее проникновение БЫЛО и БУДЕТ у мтс."

2. Далее - как связано проникновение к доходом. Оператор будет зарабатывать на услуге с контентом и без контента части правообладателей. Изменится ли ситуация или нет, это навряд ли изменит доход оператора более чем на 15-20%.

3. Ситуация с правобладателями с точки зрения доходов незначительна. Чтобы понять это представьте, что оператору, чтобы зарабатывать столько же сколько с контента, сколько с абон.платы (360 руб.за 12 мес. = 100%, без разделения доходов по абон.плате), нужно продавать рингбэктонов на 1440 руб. в год при разделении 25%/75% или 48 рингбэктонов по 30 руб. в год или 4 рингбэктона в среднем на подписчика в месяц. Это скажем так - нууууу очень далеко от границы ценовой эластичности массового потребителя, готового тратить 40-50 руб. в месяц максимум за данную услугу в среднем.

Вы улавливаете разницу?! Ну если я не подвел к выводам, то сорри, видать не судьба. И последнее - так "красиво" делиться доходом от курицы, которая несет золотые яйца, может только один оператор, сами знаете какой. извиняюсь за каламбур. ;)))

вопрос

да ну нах

В РБТ никто не вкладывал деньги из независимых контент провайдеров ровно потому, что никому это неинтересно. А неинтересно потому, что операторы не создали рынок РБТ с нормальными условиями и правилами. Операторы не хотят слушать нас. МТС играет в "царя горы", Би и Ме строят "модели" :(

Да, про случайность - писал про МТС. Маркетингового мышления - мало. Рынок молодой, участников мало, конкуренция не работает, как надо. Поэтому многое получается "хотели как лучше". Но, постепенно, положительные изменения есть. Все больше лицом к потребителю.

Охота на лис

согласен с Вами на 200%. а впереди триджи) или три ж ;)

noisepower

Приглашаем всех любителей игры LineageII на сервер http://ll2wot.ru С4 У нас есть пвп х80 х2 много оружия и брони прекрастная обстановка и дружелюбные игроки не проходите мимо заглените на огонёк, мы вас ждём. IIEHDOJIbdp

--- IIEHDOJIbdp